Beiträge von EV67

Zitat von guma

Ja das Strom rein Strom raus Problem...

Ihr redet hier immer vom Laden!
viel interessanter fände ich die Rückschlüsse auf die Akkus!

210kW sind immerhin

525A (SoC 100%) bei 400V

636A (SoC 20%) bei 300V (Annahme)

Akku / Ladeschlussspannung / Nominalspannung / Entladeschlussspannung
48kWh / 357V / 308V / 243V
55kWh / 408V / 352V / 240V
62kWh / 459V / 396V / 270V
83kWh / 408V / 352V / 240V
89kWh / 442V / 382V / 260V

Quelle: MEB Batterie / Aufbau und Leistungsdaten - Volkswagen - modellübergreifend • Volkswagen - Elektroauto Forum

sind zwar ältere Daten zeigen aber das Prinzip!

und die große Frage was macht das BMS bzw. die Leistungsregelung.

Alles anzeigen

Genau das ist der interessantere Punkt. Der Ladepeak zeigt ja nur, dass die Zellen "anders" sind oder anders betrieben werden. Auch da ist natürlich die Frage wann fährt man in den betroffenen SoC Bereichen rum.

Laut Händler wird meiner KW21 gebaut und KW24 wird umgestellt.
Mein Händler hat auch bestätigt, dass Betroffene informiert werden. Skoda ist sich des Themas bewusst.

Solange ich die Unterschiede der Zellen nicht kenne, kann ich nicht einschätzen ob CATL oder LG auf lange Sicht besser performen.
Bezogen auf die wahrscheinlichen Sublieferanten von CATL und LG sowie die offenbar höhere Stromtoleranz bei kleinem SOC bin ich mit LG zufrieden. Ich denke auch, dass beim Wiederverkauf ob gerechtfertigt oder nicht auf diesen Wert geschaut wird.

Zitat von snap

Das wird jetzt vielleicht viele nicht freuen, aber ich habe eben mal in meine Unterlagen geschaut. Weder in der Bestellung noch in der Rechnung wird eine konkrete Ladeleistung genannt. In der Bestellung wird aber explizit darauf hingewiesen, dass alle Technischen Daten und Materialien unverbindlich und Änderungen vorbehalten sind. Zumindest juristisch sind die 175 KW kein Merkmal dass im Vertrag zugesichert wird.

Ich würde das sicher nicht juristisch anfechten aber ich denke da hätte man gute Chancen.
Bei mir steht im Vertrag " Technische Änderungen während der Lieferzeit müssen für den Käufer zumutbar sein." Es geht ja um eine explizit beworbene Eigenschaft die ja bei manchem zur Kaufentscheidung geführt hat. In meiner Bestellung ist der Modell-Bestell-Schlüssel angegeben und zu dieser Konfiguration gibt es eine 11 seitige Doku wo neben DC-Ladedauer, AC-Ladedauer, Batterieenergieinhalt, max. Drehmoment und die maximale Ladeleistung von 175 kW angegeben ist. Genau diese 5 Eigenschaften hätte ich gerne.

Der ADAC hat die Ladekurve des Elroq 85 sowie die Ladeverluste veröffentlich. Siehe Link.

ADAC

Zitat von Mr.StickBreaker

Der unterschiedliche Ladepeak kommt schlicht und einfach daher, dass LG Chem bei SoC <10% höhere Ströme in den Zellen = höhere Ladeleistung zulässt, denn der Zellhersteller definiert, was die Dinger abkönnen, und nur daran wird sich das BMS orientieren.

Immerhin liefern beide aus europäischer Zell-Produktion.
Das mit dem Strom bei kleinem SoC habe ich befürchtet. CATL macht das ja vermutlich nicht, weil sie nicht wollen sondern weil sie nicht können. Also versucht das BMS Lithiumplatierung bei CATL durch stärkere Strombegrenzung zu vermeiden. Die Gründe können vielfältig sein (bessere Materialien, besseres Design, engere Toleranzen, ...). Die Frage ist dann, ob der Verschleiß trotz BMS Anpassung bei CATL auch bei normaler Nutzung höher ist. Dem Leasing-/Dienstwagenfahrer ist das egal, wenn er nach 3 Jahren ein Fahrzeug wechselt. Als Privathalter hätte ich gerne einen möglichst geringen Verschleiß und wenig Zellausfälle. Es ist beispielsweise (rein fiktiv) ein Unterschied ob die Kapazität nach 5 Jahren bei 90% oder 80% liegt. Beides absolut zulässig und kein Mangel.

Kennt jemand den technischen Grund warum die Ladeleistung bei CATL geringer ist und wo die Zellen von CATL oder LG Chem produziert werden? Ich nehme an, dass lediglich die Zellen von CATL oder LG Chem sind und Batteriegehäuse, Kühlsystem, BMS weiterhin von Skoda kommen. Also müssen die Unterschiede in den Zellen stecken. Der Ladepeak ist mir egal aber die Zellqualität, Entladeverhalten, Kälteverhalten, Produktionsstandort etc. sind für mich als Privatkäufer mit geplanter Langzeithaltedauer schon relevant. Und erst wenn man die Unterschide kennt, kann man einschätzen ob CATL eine gute oder bessere Alternative ist.
Die homologierten Werte des Fahrzeuges im Neuzustand oder die 70% Kapazität zum Garantieende werden sicher mit beiden Zelllieferanten eingehalten und ich habe natürlich keinen vertraglich garantierten Anspruch auf einen bestimmten Zelllieferanten. Technische Änderungen während der Lieferzeit müssen aber für den Käufer zumutbar sein und insofern wäre die nicht erreichte Peakleistung ein formaler Grund auf spätere Lieferung zu drängen, falls LG Chem Vorteile bietet.

Ich habe meinen bestellten 85er Sportsline gerade nochmal neu auf der deutschen konfiguriert Webseite konfiguriert.

Die maximale Ladeleistung (DC) wird dort mit großartigen 1.750 kW angeben allerdings fehlt jetzt das maximale Drehmoment in der Auflistung.


pasted-from-clipboard.png

Autobild 16.04.2025 hat einen Vergleichstest Elroq85 vs Karoq 1.5 TSI. Kostenseitig verliert der Elroq auf 4 Jahre wegen Versicherungseinstufung und prognostiziertem Wertverlust nur sehr knapp. Bei günstiger SF Klasse und preiswertem Strom aus der Wallbox wird sich das mehr oder weniger ausgleichen.
Insgesamt ist der Bericht sachlich, benennt Vor- und Nachteile des Elroq im Vergleich zum Karoq und endet mit der Einschätzung, dass die Entscheidung für Stromer oder Verbrenner vom persönlichen Bewegungsmuster abhängt.

Die von Hunti gepostete Beschreibung (Zündung an / Neutral) sind die Einstiegsbedingung in die Waschstraßenfunktion. Das ist auch bei einigen Verbrennern so. Die Funktion ist übrigens nicht so trivial wie es vielleicht scheint. Im Hintergrund laufen da einige Dinge in den Steuergeräten ab.
Beispiel: Stopp der Waschanlage. Dann darf natürlich das Fahrzeug nicht zu früh aus der Funktion aussteigen. Es gibt auch Waschanlagen in den Werken.

Zitat von andybotty

Da würde ich gerne mal die Rechnung sehen.

Gerade mit einer Wallbox kann ich mir das kaum vorstellen.

Das kommt natürlich auf die Haltedauer, Fahrprofil und Kauf/Leasing an.

Bei mir ist es Privatnutzung, Barkauf, inkl. Winterbetrieb und ~30% Autobahn.

Ich rechne mit 10.000 km x 20 kWh (brutto inkl. Ladeverluste) x 0,29 € Wallbox/keine PV + 5.000 km x 26 kWh x 0,59 € DC unterwegs beim Elroq. Ein Benziner hat da ~300 € Mehrkosten im Jahr. Bei Versicherung, Wartung, Reifen, THG, Steuer, ... ist der Vorteil pro Jahr auch überschaubar. Selbst wenn die Benzinkosten schneller steigen ist das pro Jahr nicht dramatisch.

Also bleibt der Wiederverkaufswert und da bin ich sehr pessimistisch. AMS rechnet für den Elroq 85 SL bei 3 Jahren / 45.000 km mit etwa 6800 € Verlust pro Jahr. Ich halte das für eher zu gering. Dafür ist die BEV-Technologie in einem zu schnellen Wandel.