Pro und Kontra Wärmepumpe

.. und genau deswegen wird Sie auch angeboten, weil der Verbrauch damit steigt. Ironie off.

Kennst Du die WLTP Messbedingungen?

Zitat: "Der Test wird bei einer Umgebungstemperatur von 23 °C durchgeführt."

Unterstellen wir mal wir hätten draussen immer 23°C, dann hättest du recht, weil das Gewicht (edit: und natürlich den Betrieb)der WP sagenhafte 0.1 kWh Mehrverbrauch (gemäss Skoda Konfigurator) bringt. Dann bräuchte tatsächlich keiner eine WP, oder?

Bei uns zumindest habe ich keine konstanten 23°C Aussentemperatur.

Also wir konditionieren den Innenraum üblicherweise mit Strom von der wallbox vor. Der hohe Stromverbrauch beim runterkühlen/hochheizen geht also nicht zwangsläufig (und bei uns sehr selten) auf die Reichweite. Das wird bei youtubetest aber nicht berücksichtigt.

Dh beim eigentlichen fahren ist der Reichweitenvorteil größer.

Zitat von A66

Ob sich die WP lohnt oder nicht kommt darauf an was du betrachtest. Meine 2 wichtigsten Betrachtungen:

Wie du oben schon schreibst eine Betrachtung sind die Anschaffungskosten, wobei Ihr hier ausschließlich das Heizen bei gegebener Aussentemperatur betrachtet, im Sommer kann ich ja auch damit kühlen. Man geht bei den derzeitigen Preisen davon aus, dass sich die Anschaffungskosten pauschal nach ca. 100.000 km rechnen. Je nach Nutzung und Umgebungsvariablen beim einen früher beim andern später.

Spätestens an diesem Punkt sind einige geneigt pauschal zu urteilen, dass sich die WP nicht rentiert.

Unter der Betrachtung der Reichweite lohnt sich eine WP sofort, da sie sparsamer ist als eine reine strombetriebene Heizung oder Kühlung. Und das bei Kurz- und Langstrecken. Hier wird der Temperaturunterschied interessant. Im Winter und im Sommer habe ich den grössten Temperaturunterschied zwischen gewünschter und Starttemperatur, gerade nach dem Einsteigen muss die Klimaanlage am meisten leisten. Ist die gewünschte Temperatur erst mal erreicht, gilt es nur noch diese zu halten, der Aufwand an Energie wird also weniger.

Unter der Betrachtung ist die WP sogar bei häufigen Kurzsteckenfahrten viel wichtiger als auf Langstrecken.

Und aktuelle WP liefern auch noch bei negativen Temperaturen Wärme, jedoch sinkt die Effizienz mit sinkenden Temperaturen.

Aber wie lange im Jahr haben wir wirklich starke Minustemperaturen? Und wenn es so weiter geht; wie lange noch?

Fazit: Ob sich eine WP rechnet/lohnt kommt immer auf die Sichtweise an. Pauschal zu sagen sie lohne sich nicht, ist genau so falsch wie pauschal zu sagen sie lohne sich immer.

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Die Autos ohne Wärmepumpe haben aber keine Strombetriebene Kühlung, sondern auch eine Wärmepumpe. Damit ist die Betrachtung für warme Tage komplett hinfällig und der Vorteil spielt sich wenn überhaupt, dann nur auf langen Strecken bei kalten Temperaturen aus.

Heißt die Kilometer muss man dann dagegen rechnen, wenn wir unter 15 °C haben und länger als 10-15 Minuten auto Fahren.

Ich lehne mich so weit aus dem Fenster und sage, Geld-technisch rechnet sich die WP Option im Elroq nicht.

Zitat von Lars

Umweltfreundlicher wäre ja dann in meinen Augen die Klimaanlage mit ihren Kältemittel die dicht ist als ...

beides sind komplexe Kreislaufsysteme mit Potential um Undichtigkeit.

Zitat von pfambudel

Ich lehne mich so weit aus dem Fenster und sage, Geld-technisch rechnet sich die WP Option im Elroq nicht.

So habe ich es auch geschrieben, da sind wir einig.

Zitat von A66

So habe ich es auch geschrieben, da sind wir einig.

Wenn man den Wiederverkaufswert in die Rechnung einbezieht, könnte das wieder anders aussehen.

Macht dann vielleicht einen unterschied, wie schnell man das Fahrzeug verkaufen kann oder auch nicht. Ist aber auch nur Spekulation.

Zitat von Beni

Also wir konditionieren den Innenraum üblicherweise mit Strom von der wallbox vor. Der hohe Stromverbrauch beim runterkühlen/hochheizen geht also nicht zwangsläufig (und bei uns sehr selten) auf die Reichweite. Das wird bei youtubetest aber nicht berücksichtigt.

Dh beim eigentlichen fahren ist der Reichweitenvorteil größer.

Ja ich denke auch es ist richtig dies nicht zu berücksichtigen, nicht alle haben die Möglichkeit auf dem eigenen Grundstück mit einer WB zu laden.

Bei Abfahrt zuhause mache es aber auch so, vor allem im Winter wird an der WB vorgeheizt. Manchmal sogar mit PV resp. über den Hausakku mit Strom vom Vortag. Unterwegs ist es eine andere Sache, da steht das Auto schon mal während eines Termins beim Kunden in der prallen Sonne, resp. in Winter kalt.

Zitat von yeti-rider

beides sind komplexe Kreislaufsysteme mit Potential um Undichtigkeit.

Ja aber die WP mit CO2 um ein vielfaches anfälliger für Undichtigkeit als die Standard R1234yf-Systeme. CO2 hat sehr kleine Moleküle und muss mit viel höheren Drücken betrieben werden, damit technisch deutlich anspruchsvoller in Bezug auf Undichtigkeit.

Bei einem rapiden Druckverlust in einer CO2 Anlage wird es auch schnell deutlich teurer. Man kann da nicht einfach neues Kältemittel auffüllen, das System muss aufwendig gespült werden und auf jeden Fall mit neuem Öl befüllt werden.

Im Gegenzug ist CO2 eines der unschädlichsten Klimagase. Rein aus dem Kopf hat 1234yf ein CO2-Äquivalent von 4 und 134a hatte irgendwas bei 1300.

Beim kühlen, inbesondere bei hohen Aussentemperaturen, ist die CO2 befüllte Anlage den Standard-Ausführungen übrigens vom Wirkungsgrad klar unterlegen. Bei über 35° kommt da systembedingt nur noch ein laues Lüftchen.

Zitat von CharlyBrown

... Bei über 35° kommt da systembedingt nur noch ein laues Lüftchen.

Selbst erfahren? Kann ich nämlich nicht bestätigen - aus Erfahrung.